Recherche mes cousins perrier (28commentaires )

Auteur Message ‹ Retour au sommaire

Nathalie Perrier

Posté le 11 Août 2017 à 21h11

Bonsoir, Je suis toujours "bloquée" dans ma généalogie sur mes cousins germains Perrier. Qui pourrait me donner des infos sur : les dates et lieux de naissances des 3 enfants de Jean clément Louis Perrier et sa femme Odette Bonnouvrier. Mariage des parents le 10/08/1944 dans l'essonne (je ne donne pas pour le moment la ville). Il faut dire que mon père n'a pas été élevé par son père, qu'il avait 10 ans de moins que son frère et qu'ils n'ont pas la même mère.Malgré une photocopie de mon livret de famille ainsi que ma carte d'identité (ville de mariage de mon oncle en 44), je n'avance pas d'un millimètre. Il y a cette fameuse loi des 75 ans ! et puis dans les tables décennales de 1946 et 1954, je n'y est pas accès (pas en mairie !). Merci pour les réponses pertinentes qui pourrais me faire découvrir mes 3 cousins.

Mathilde

Posté le 15 Août 2017 à 09h55

Bonjour ----A votre 1ère question, je n'ai pas de réponse, mais...---- Avez-vous les actes de naissance des parents mariés le 10/08/1944 ? Avec la mention marginale du décès, si elle est portée, vous saurez s'ils sont restés dans ce département. De plus renseignez-vous auprès des Archives départementales du département où ils sont décédés pour savoir si vous avez accès au Tables de Successions et Absences des années en cause, même si il n'y a pas de successions ---- Essayez d'obtenir la fiche matricule de Jean PERRIER, avec un peu de chance vous aurez les adresses survenues après son recensement. Elle ne sera pas en ligne, mais on peut en obtenir qui sont intervenues après les naissances de 1901---- Avez-vous l'occasion "d'éplucher" les recensements de population de 1946 de la ville où a eu lieu le mariage ? Ils n'y sont peut-être pas restés mais peut-être que oui ---- Pardon pour tous ces conditionnels mais quand on n'a pas trop de renseignement il faut ouvrir toutes les portes ! ----Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 16 Août 2017 à 12h04

Bonjour, Merci Mathilde, pour votre réponse.J'ai bien les actes de naissances, mariage et décès de mon oncle (Jean Clément Louis), quant à Odette, lorsque j'ai fais la demande à sa mairie de naissance, elle n'était pas dcd. Ils ont divorcés en 1974, et le tribunal était Nanterre (92).Pourriez vous m'expliquer l'objet de la recherche pour les tables de successions et absences ? Mon oncle étant dcd en 1981 à Paris (11 ou 12eme arrondissement) il devait habiter à l'hotel ! Pour les recensements de 1946 et 1954, j'ai (encore) écris à la mairie du mariage, il y aura 15 jours, et la réponse est que la secrétaire ma envoyé à nouveau l'acte de mariage avec mentions marginales que j'ai déjà !!! Je lui es téléphoné (la secrétaire de mairie) en me répondant qu'elle n'avait pas le temps de regarder dans les recensements des années demandés, où qu'ils devaient être aux archives départementales etc etc... La demande est en cours pour les archives de l'Essonne, PATIENCE, nous sommes au mois d'Août. J'ai aussi oublié de vous dire que j'habite en province et ne peu me déplacer en région parisienne. Nathalie.

Mathilde

Posté le 16 Août 2017 à 15h13

Les Tables de Successions et Absences (TSA) sont les listes de décès qui mentionnent les enfants et s'il y a succession certains renseignements. Le fait qu'il habite à l'hôtel n'a aucune importance. Il figure sur les TSA. ----Pour ce qui est des recensements de population, effectivement la mairie ne fera rien.----J'insiste sur la piste de la fiche matricule, elle peut vous aider à trouver les lieux où a habité le couple. ----Mais n'oubliez pas que vous cherchez dans la période de confidentialité, en-deça de 75 ans. Il n'y a donc que la fiche matricule et les décès qui peuvent vous aiguiller. ----Demandez aussi l'acte de décès de Odette pour éventuellement chercher sur les TSA de la ville de décès (plus exactement sur le canton).----Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 17 Août 2017 à 11h20

Mathilde : si Odette est dcd, ou vais-je trouver les TSA ? La ville ou elle serait peut-être dcd ( elle est de 1926, 91 ans). Il faut donc que je fasse un courrier à la mairie du lieu de naissance ou de décès pour les TSA ? Et pour la fiche de matricule, à quelles dates ? mon oncle était de 1922, je compte 18 ans ou 20 ans ? Nathalie.

Nathalie Perrier

Posté le 17 Août 2017 à 11h31

Je viens de téléphoner à la mairie du lieu de naissance de ma tante Odette, et la secrétaire m'a dit qu'elle n'est pas dcd.

Mathilde

Posté le 17 Août 2017 à 15h55

----Pour ce qui est des TSA de date récente demandez aux AD de votre département, p

Mathilde

Posté le 17 Août 2017 à 16h10

----Pour ce qui est des TSA de date récente demandez aux AD de votre département, par exemple. En général ce document relève du chef-lieu de canton de la ville où a eu lieu le décès. Mais la mairie ne fera rien pour vous (il faut chercher dans une liste d'ordre chronologique et non alphabétique, donc cela demande un peu de temps). Cette demande doit être effectuée par un particulier.---- Pour la fiche matricule il faut compter 20 ans en plus de l'année de naissance. Prendre contact avec les AD du département où il se trouvait l'année de ses 20 ans et leur demander l'envoi de la fiche matricule ----J'ajoute, pour répondre à votre message de 11 h 31 de ce jour que la mention marginale de décès (comme les autres) est le résultat de deux actions : l'envoi du décès par la commune de décès à la commune de naissance plus l'inscription de ce décès sur l'acte de naissance... donc parfois, il peut y avoir décès mais pas mention... Sur quoi la secrétaire se base-t-elle pour vous dire qu'elle n'est pas décédée ?----Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 17 Août 2017 à 18h48

Mathilde, comme je le disais dans un message plus haut, je suis en province, Pour mon oncle il est dcd à Paris 12eme (canton ?) y a pas. L'officier d'Etat Civil de la ville de naissance de ma tante Odette à regardé sur son ordinateur je suppose.

Mathilde

Posté le 17 Août 2017 à 19h12

----J'avais noté que vous n'étiez pas sur la région parisienne ----Il vous faut trouver un bénévole dans un des forums pour cette recherche sur Paris. Aux AD ils renseignent sur le bon canton ----Je reviens aux mentions marginales : je ne parlais pas de son ordinateur ; si la la commune de décès n'a pas communiqué le décès, elle ne peut pas l'avoir noté et il ne sera jamais noté. En clair il y a des personnes encore vivantes à 150 ans ! Ceci dit cette dame est peut-être encore vivante...Mathilde

Mathilde

Posté le 18 Août 2017 à 09h41

----Avez-vous pensé aux pages blanches ? Il y a 17 Odette PERRIER;;;----Aller sur ce lien : http://h2-online.heredis.com/fr/pvigan/viganreprise/individus#182036 - vous pouvez c ontacter l'auteur --- Mathilde

Mathilde

Posté le 18 Août 2017 à 11h24

----Quelqu'un fait les mêmes recherches que vous. Voici le lien : https://www.filae.com/v4/forums/recherches-genealogiques-nathalie-p1960-u2508180.html - en particulier le message du 25 mai ---- Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 18 Août 2017 à 16h59

Bonjour Mathilde ! effectivement les messages sur filae sont bien les miens. Avant c'était un autre nom que filae,je ne me souvient plus. Voyez, ma demande ne date pas d'hier ! J'ai bien eu un bénévole (Marc) pour ce rendre sur place, mais je n'ai jamais eu de réponses. Effectivement j'ai sur le site "copains d'avants" trouvé une personne du même nom de famille que moi, mais sa femme ma répondu qu'il n'était pas la personne que je recherchais ! Pour Odette Perrier, a-t-elle bien gardé son nom de femme ou bien a repris son nom de jeune fille (pour les 17 personnes des pages blanches) ?J'attends la semaine prochaine pour avoir une réponse des AD de l'Essonne. Nathalie.

Mathilde

Posté le 21 Août 2017 à 16h52

Avez-vous contacté l'auteur de cet arbre ; voici le lien : http://h2-online.heredis.com/fr/pvigan/viganreprise/individus#182036 Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 22 Août 2017 à 10h31

Bonjour Mathilde, le lien que vous avez affiché est inaccessible (impossible de trouver l'adresse DNS). Nathalie.

Mathilde

Posté le 22 Août 2017 à 15h37

Je viens de le faire, ça marche en faisant un copier-coller... ---Sinon taper dans google heredis on line et chercher PERRIER ! ! !

Nathalie Perrier

Posté le 27 Août 2017 à 11h39

Bonjour Mathilde, je viens de lire votre message et fais ce que vous m'avez indiqué dans votre message précédent. Vous avez fait une "bonne pioche" si l'on peut dire.Je ne connais pas le fonctionnement du site "heredis", mais c'est exactement les bons individus (miracle d'internet !). Pourriez vous me préciser le lien entre la personne qui à mis son arbre en ligne et Patricia (j'ai bien une idée, mais je vous demande si nous comprenons la même chose). Pour mes recherches aux A.D. de l'Essonne, je n'ai pas eu de retour valable (rien !). Merci, Merci,Merci pour ces "précieux" renseignements. Cordialement, Nathalie.

Mathilde

Posté le 27 Août 2017 à 17h18

Bonjour Nathalie, ---Je ne sais pas quel est le lien entre la personne qui a mis l'arbre et Patricia... A quoi pensez-vous ? ------Avez-vous mis un message pour vous faire reconnaître ? Si vous avez trouvé, c'est super. Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 27 Août 2017 à 18h44

Je viens de lire ma réponse aux questions posées à Vigan Patrick. Texto est la suivante : "Je regarde et vous réponds, mais même si c’est dans ma base, je ne connais pas ces personnes comme proches bon dimanche et à suivre Cordialement"Patrick Vigan et le deuxieme message : "Re bonjour Nathalie, bonjour cousine (pour mémoire nous cousinons effectivement par les PERRIER de la Creuse)Malheureusement et hélas pour vous, je ne connais ni aucun contact avec des PERRIER contemporains.Les données que j’ai dans ma genea viennent de votre base geneanet (et depuis au moins 5 ans !)Désolé, bien cordialement. Ma réponse : "Re-bonjour Patrick, je ne comprends pas tellement votre réponse ! Quel est votre lien exact avec le mien et les Perrier ? et pourquoi avoir fait apparaitre Patricia et pas ses frères (même si cela remonte à 5 ans) ??? Merci pour votre réponse.

Mathilde

Posté le 27 Août 2017 à 20h53

Je ne comprends pas bien...

Nathalie Perrier

Posté le 28 Août 2017 à 10h56

Il aurait un ancêtre en commun avec moi sur mon arbre généalogique qui serait Martin Perier/Perrier époux de marguerite Faury.. Il a donc "pompé" mes données sur généanet ! Il vient de me laisser 3 nouveaux messages avec tableaux de concordances pour sa filiation.

Nathalie Perrier

Posté le 28 Août 2017 à 11h12

Par contre sur le site d'Hérédis, il m'avait semblé voir le nom des enfants de Patricia. Est-ce que vous vous en rappelé, parce que je viens de re-regarder et là ils n'y sont plus (en prénom il y avait 3 enfants !) ou bien j'ai rêvé ?

Mathilde

Posté le 28 Août 2017 à 16h16

Je ne me souviens pas avoir vu que Patricia avait des enfants...

Nathalie Perrier

Posté le 28 Août 2017 à 17h28

Donc, j'ai "rêvé", mais il faut me pardonner parce que je suis tellement "focalisé" sur cette recherche ! Mille excuses pour Monsieur P. Vigan, puisqu'il à pris connaissance de notre discussion qui est publique.

Nathalie Perrier

Posté le 30 Août 2017 à 20h09

Bonsoir Mathilde. J'ai reçu la réponse pour les TSA des archives de Paris. Comme il est écrit sur la fiche "doc.": Le fichier des successions déclarées (1858-1969) - Ces documents originaux sont à consulter en salle de lecture des Archives de Paris.Les tables et fiches de décès sont toutes communicables. En revanche, la communication des déclarations de succession et des sommiers des biens fonciers est soumise à un délai de 50 ans afin de respecter la vie privée des personnes (Code du patrimoine, art. L213-2).

Mathilde

Posté le 31 Août 2017 à 09h30

Bonjour Nathalie ---Pour ce qui est des TSA j'hésitais sur le délai de confidentialité. D'après les Archives de Paris... 48 ans. Bon ! Avez-vous demandé à un bénévole, dans un forum qui pratique ce genre d'exercice, de relever la déclaration de décès ? ---Je reviens à la fiche matricule de Jean Perrier : la demander aux archives du département où il se trouvait l'année de ses 20 ans. ---Il faut épuiser toutes les possibilités... Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 31 Août 2017 à 11h10

Bonjour Mathilde, Pour la consultation des TSA, c'est 50 ans. Je vais faire la demande à un forum pour demander à un bénévole qui pratique ces recherches. Le plus dur sera d'avoir le détail du testament + la déclaration de succession ! Ne faudra-t-il pas une dérogation ? A suivre... Quant à la fiche de matricule de Jean, je ne sais pas ou il se trouvait, l'année de ses 20 ans. Pour les recensements de 1946 et 1954, se peut-il qu'ils n'existaient pas pour cause de commune pas assez importante ??? Nathalie.

Mathilde

Posté le 31 Août 2017 à 18h16

---Pour les TSA il faut d'abord voir les renseignements portés sur le décès de Jean; Pour le testament et la succession vous verrez après ; il est vrai que la date est certainement trop proche mais attendez de voir ce que donnent les TSA.---Fiche matricule : apparemment il se trouvait soit dans l'Essonne (qui n'existait pas à ce moment-là ! - voir si la commune dont vous ne donnez pas le nom faisait partie de la Seine), soit à Paris, soit dans les Hauts de seine. Il semble avoir toujours été dans la région parisienne. Même manœuvre que pour les TSA : voir avec un bénévole..---Pour les recensements de population de 1946 et 1951, poser la question aux AD de savoir si la commune a été recensée ces années-là.---Mathilde

Nathalie Perrier

Posté le 5 Septembre 2017 à 20h44

Bonsoir Mathilde, voici la réponse des A.D de l'Essonne : En réponse à votre message électronique du 11 août dernier relatif au recensement des années 1946 et 1954 sur les communes de Crosne, Yerres et alentours, je vous informe que malgré les recherches effectuées aucun document n’a pu être trouvé. - Concernant la commune de Crosne, le recensement est lacunaire pour les années 1946 et 1954. Nous ne disposons donc pas de ces recensements. - Concernant la commune de Yerres, le recensement est lacunaire pour l’année 1946, et aucune personne aux noms PERRIER et/ou BONNOUVRIER ne figure sue celui de 1954 (cote consultée : 786W9).- Concernant la commune de Montgeron, le recensement est lacunaire pour l’année 1946, mais figure en revanche pour l’année 1954, un monsieur du nom de Louis PERRIER, né en 1870 et retraité à la date du recensement. Je ne sais pas si cela peut vous être utile (cote consultée : 1175W9) En vous souhaitant bonne réception Cordialement Madame Virginie JOACHIM---Je précise que j'ai fais un copier/coller. Pour les TSA je ne peux pas avoir de bénévoles et puis cela n'est pas possible - de 75 ans ! Bonne soirée.

Plan du site La Revue française de Généalogie