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Enfants abandonnés Toulouse XVIIe

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Portrait de MARIE-ANDRÉE BRIERE
#1
Bonjour,
Portrait de Geneviève ROQUES
Bonjour Marie-Andrée, J'habite la région de Toulouse et je vais quelquefois aux archives. Dites-moi ce que vous cherchez exactement, Ce jean, bien qu'abandonnée a-t-il un nom de famille : Toulouse ?. Dans un premier temps j'appellerai les archives départementales pour voir s'il est possible de trouver. S'il est possible, je m'y rendrai. Les archives de l'hospice de la Grave sont en principe aux archives départementales, maintenant 1666 me parait très ancien. Je ne veux pas vous donner trop d'espoir, je ferai le maximum. Je vous souhaite une très bonne journée. Geneviève
Portrait de MARIE-ANDRÉE BRIERE
Bonjour Geneviève, Un grand merci pour votre offre! Je ne possède malheureusement pas plus de détails sur ce Jean. Dans l'acte de l'hospice de la Grave datant de 1666, il est dit «Jean fils de père et mère inconnus...» dont le parrain est Jean Toulouse, portefaix, et la marraine Claude Périsse. Ces deux personnes ne semblent pas former un couple car dans les mêmes archives, nous retrouvons Jean Toulouse, portefaix, père de Pierre Toulouse et dont la mère est Marie Dupry (?) en page 42/100. Nous savons que les enfants abandonnés sans nom de famille prenait fréquemment le nom de parrains-marraine. Je souhaiterais savoir si ce Jean a été mis en nourrice... auprès de qui? ou bien a-t-il été adopté... par qui? ou est-il demeuré à l'hospice de la Grave ou encore envoyé à Paris comme c'était souvent le cas pour les enfants ne trouvant pas preneur. Si vous pouviez trouver ne serait-ce qu'un fil qui s'ajouterait à ce portrait, je vous en serais vraiement reconnaissante. Je sais que cela ne dépend pas de votre bon vouloir!! Le Jean que je recherche est dit Toulouse et il apparaît au Québec en 1700. Dans un acte notarié il dit être âgé de 67 ans ce qui nous conduit à une naissance vers 1666. Voila. Merci encore de votre collaboration et au plaisir d'avoir de vos nouvelles. Cordialement, Marie-Andrée
Portrait de Geneviève ROQUES
Bonsoir Marie-Andrée, J'ai regardé sur le site des AD de Toulouse l'acte de baptême de Jean Toulouse, effectivement il date du 28 janvier 1667 (AD31 71/100). J'ai téléphoné aux archives départementales de Toulouse et ils ne pensent avoir les archives de La Grave qu'à partir du XVIIIème. Je dois donc m'y rendre pour faire des recherches, tout en ayant bien peu d'espoir. Pouvez-vous me dire comment vous avez fait la relation entre le Jean Toulouse retrouvé dans un acte notarié au Québec et celui de Toulouse pour que je comprenne un peu mieux le problème. D'autre part, était-il marié ? faut-il rechercher un éventuel mariage sur Toulouse ? Cordialement. Geneviève
Portrait de MARIE-ANDRÉE BRIERE
Bonjour Geneviève,Ma recherche sur ce Jean né sous X est un peu tordue... Au Québec, l'ancêtre des familles Pérusse est Jean Pérusse dit Toulouse, d'où l'intérêt pour cette personne. Après plus de 20 années de recherche sur cet individu, sans succès, j'ai décidé d'explorer ce qui se trouvait autour du patronyme espérant y découvrir un lien qui me conduirait à l'origine de cet ancêtre. Une de mes hypothèses est qu'il est peut-être né sous X, à Toulouse d'où le nom dit. En recherchant dans les archives de Toulouse, je n'ai pas trouvé de lien Pérusse mais un lien Toulouse. Peut-être s'agit-il d'une fausse piste mais sans investigation je ne le saurai pas. Ce Jean s'est marié au Québec, donc il n'y a pas nécessité de rechercher un mariage en France. L'autre chose qui m'a interpellée, c'est le fait que la marraine se nomme Périsse... la déformation des patronymes par les clercs et les notaires est plus que fréquente en Nouvelle-France et l'association Périsse Pérusse était trop belle pour que je la laisse aller comme ça! Donc, nous avons Jean né sous X avec pour parrain Jean Toulouse et Claude Périsse (Pérusse) comme marraine et qui sait, peut-être nourrice. Je cherche donc à savoir si ce Jean a été mis en nourrice, auprès de qui, et s'il a été adopté ou déporté vers un hospice ailleurs en France jusqu'à maturité. Merci grandement de l'intérêt que vous portez à ma recherche et à votre généreuse collaboration. Cordialement, Marie-Andrée
Portrait de Geneviève ROQUES
Bonjour Marie-Andrée, J'ai bien tout compris et j'irai aux AD chercher. Par contre, est-ce vous qui avez ce site ou le connaissez vous ? http://gw2.geneanet.org/lispider?lang=fr&m=N&v=P%C3%89RUSSE Cordialement. Geneviève
Portrait de MARIE-ANDRÉE BRIERE
Bonjour Geneviève,Merci de votre réponse. Non, je ne suis pas l'auteur de ce site bien que je le connaisse. Vous savez, il y a bien des faits non avérés qui circulent sur le net... et comme historienne, cela ne me convient pas vraiment! Je cherche les preuves documentaires à toute affirmation, sinon, nous pouvons nous retrouver bien loin de la vérité. Sur Jean Pérusse dit Toulouse, nous ne savons presque rien. Rien de ses origines, de sa qualité (engagé, soldat ou autre), ni la date de son arrivée, ni la date de son mariage. Ce que je sais est appuyé par des actes notariés, les recensements, les papiers terrier de Lotbinière où il a vécu. Je suis historienne et je travaille sur ce dossier depuis plus de 20 ans, ma grand-mère maternelle était une Pérusse, d'où mon intérêt constant. J'attendrai donc de vos nouvelles, que votre recherche soit fructueuse ou non! Encore une fois merci. Cordialement. Marie-Andrée
Portrait de Geneviève ROQUES
Bonjour Marie-Andrée, Ce matin je suis allée aux archives départementales de Toulouse, où malheureusement je n'ai pas trouvé grand chose puisque : les premières archives des accouchements datent de 1850 les registres des enfants placés en nourrice dans les communes de la Haute Garonne datent de 1827, ceux des enfants placés dans d'autres départements de 1828 le registre des enfants trouvés au tour placés en nourrice de 1757. Par contre j'ai cherché s'il y avait des documents de demandes de passeports ou autres et j'ai trouvé un registre fait par Marcel Fournier de Longueil sur les immigrants de la Haute Garonne et du Tarn en Nouvelle France de 1630 à 1765. Sur ce registre il n'y a qu'un seul Jean TOULOUSE, mais les dates sont approximatives, il serait né en 1663 et décédé en 1699. Il aurait été soldat de la compagnie Subercase dans les troupes de marine à Chateau Richer. Peut être pourrez-vous dans un premier temps chercher dans le côté militaire au Québec. S'il s'était engagé en France, le personnel des archives m'a dit qu'il fallait s'adresser aux Archives Militaires qui sont situées à Vincennes : http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/chan/chan/pdf/caran/militaires.pdf Je ne sais pas si l'on peut joindre un fichier. Envoyez-moi votre adresse mail et je vous ferai suivre ce fichier militaire. Je suis désolée de n'avoir pas pu faire plus. Je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année. Cordialement Geneviève
Portrait de MARIE-ANDRÉE BRIERE
Bonjour Geneviève,Tout d'abord, je vous souhaite également de très belles fêtes et une excellente année 2012. Je vous remercie d'avoir consulté pour moi les archives de l'hôpital de la Grave. Dommage que les années qui m'intéressent ne soient pas disponibles, mais cela ne m'étonne pas. Quant à ce Jean Toulouse mentionné dans le travail de Marcel Fournier, il ne correspond pas à l'individu que je recherche, lequel est décédé après vers 1741 à Lotbinière, Québec. Ce soldat de la compagnie de Subercase n'est pas lié à Jean Pérusse dit Toulouse lequel serait né vers 1666 si l'on se fie à un acte notarié indiquant son âge. Toutefois, comme les données historiques sont rares, j'accepte volontiers votre offre de me faire parvenir le fichier militaire de ce Jean Toulouse, ceci, afin de ne rien négliger! Les erreurs sont nombreuses dans l'attribution des filiation surtout en Nouvelle-France. Mon adresse mail: brmarie@cgocable.ca.Je vous remercie sincèrement, votre collaboration me touche beaucoup. Cordialement, Marie-Andrée