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Auguste Hadamar

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Portrait de Maria Lebedeva
#1
Chers amis Je m'appelle Maria, j'habite en Russie et je recherche des informations sur mon ancêtre français Auguste Hadamar. Il est né à Paris le 28 août 1797 et est arrivé en Russie en 1820. Les documents d'obtention de la citoyenneté russe (signés par le prêtre et administrateur de la cathédrale Saint-Louis de Moscou, l'abbé J.-F.-Chibeau) indiquent que ses parents sont le négociant Frédéric Hadamar et Elisabeth, née Franc, de confession catholique romaine, résidant à Paris à la date de rédaction du document (1834). J'ai essayé de trouver des informations sur la naissance d'Auguste Hadamar à Paris et sur ses parents. Le site Filae m'a donné un lien vers Auguste Hadamar, né en Moselle, mais je n'arrive pas à accéder au site Moselle Archive, et pour consulter l'entrée Filae, je dois avoir un compte premium, ce que je ne peux malheureusement pas actuellement racheter de la Russie. J'ai cependant trouvé une trace de Lazare Hadamar, né à Paris le même jour, le 28 août 1797. Ses parents sont Samuel Hadamard (libraire) et Elisabeth Isaac François. Il me semble peu probable que deux garçons Hadamar différents naissent le même jour à Paris (d'autant plus que leurs mères portent presque le même nom), mais imaginez que Lazare Hadamar, arrivé en Russie, a changé son nom, ainsi que le nom et la profession de son père, encore plus difficilement. Cependant, je suis tombé sur des mentions de Samuel Hadamar sur Internet, mais pas de Frédéric. Peut-être y a-t-il ici des gens qui ont étudié l’histoire de la famille Hadamar et qui pourraient m’aider. Comme je l'ai déjà écrit, je n'ai pas la possibilité de payer une recherche en France, et je serais très reconnaissant si quelqu'un pouvait consulter l'acte de naissance d'Auguste Hadamar en Moselle. Merci d'avance et désolé pour mon "google" français Maria
Portrait de Mathilde
Bonjour---La date de naissance de Auguste HADAMAR en Moselle est le 2 décembre 1823 à METZ - né de Ephraïm et d'une demoiselle MAY - de plus son patronyme est orthographié HADAMARD (D en fin de nom)---Pour ce qui est de la naissance à Paris, l'état civil est un état civil reconstitué, suite à la destruction lors de l'incendie de 1860. L'état civil a été reconstitué, mais partiellement ; j'ai trouvé des HADAMAR mais pas avec Auguste comme prénom---Mathilde
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Mathilde. Merci beaucoup pour l'aide! Au moins maintenant je sais qu'Auguste Hadamard de Moselle n'est pas celui qu'il me faut. Cordialement, Maria
Portrait de Amélie 24
Bonjour Maria, Dans La Revue du cercle généalogie juive numéro 40 (hiver 1994), on trouve: Samuel Hadamar, fils de Jacob Mayer Hadamar et de Fratié Hesse, né à Metz le 16 octobre 1768. Etabli à Paris vers 1779-1783 . Demeure rue des Cinq-Diamants, avec son père, en 1793, et 2 rue des Deux-Ecus, en 1809. A cette date, il est libraire. Il a épousé Elisabeth Franck, née à Londres vers 1780. On leur connaît trois enfants : 1. Flore Hadamar, née à Paris vers 1796, destin inconnu. 2. Lazard Hadamar, né à Paris le 28 août 1797, destin inconnu. 3. Samson Hadamar, né à Paris vers 1799, mort à Bellevue, commune de Meudon, le l l mai 1861 «dans la communion de la sainte-Eglise». Marchand de tapis puis chemisier, domicilié à Paris (13 rue Chabannais en 1829, 23 bd des Italiens vers 1830-1833, 8 puis 15 passage de l'Opéra vers 1840-1861). Marié à Marie Sophie Gautier, chemisière. Dont cinq enfants. J'ai trouvé ces informations dans la Bibliothèque de Geneanet Premium. Cordialement, Amélie
Portrait de Amélie 24
Suite....Dans les archives notariales de Paris, on mentionne le cm entre Samson HADAMAR, veuf ORIOT et Sophie GAUTIER, demoiselle de boutique le 20 avril 1830. Source: MC/CM/1, page 63, numéro 932 enregistré 28 avril 1830 devant M. Alphonse NIcolas Lairtullier. Cordialement
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Amélie, Merci d'avoir répondu! Malheureusement, on ne sait pas encore clairement quels sont les liens entre les personnes que vous avez mentionnées et Auguste Hadamar. Je vais continuer à chercher. Cordialement
Portrait de Amélie 24
Bonjour Maria, Dans l'absence d'actes d'état civil à cause de l'incendie, vous pourriez avoir recours aux informations du Cercle de Généalogie juive de Paris et de leurs publications: https://www.genealoj.org/fr/la-revue. Les publications contiennent une mine d'information: par ex, La Famille Hadamar de Metz à Paris 1709-1965 par Pierre-André Meyer, 1994. Cordialement
Portrait de Maria Lebedeva
Chère Amélie, Merci beaucoup pour vos conseils ! Je contacterai certainement le cercle Généalogie juive de Paris que vous avez indiqué. Cordialement, Maria
Portrait de Michèle BERRE
Bonsoir, après recherches je pense qu'Auguste HADAMAR votre ancêtre est bien Lazare HADAMAR. On retrouve dans les archives de Paris "état civil reconstitué" l'acte de naissance de Lazare HADAMAR né le 28 août 1797 fils de Samuel et Elisabeth FRANC image 21, sur l'image suivante figure une fiche de recrutement militaire classe 1817 où il est indiqué que Lazare HADAMAR est absent et qu'il est en Russie. Au cours de mes recherches j'ai trouvé les dates de décès de ses parents Samuel HADAMAR le 25 juillet 1852 à Paris 10 éme, Elisabeth FRANC le 11 mai 1857 à Paris 10 éme, ils habitaient 14 rue Mayet Paris 10 éme. Ils se sont mariés le 22 septembre 1794 à Paris. Vous pouvez trouver ces renseignements dans les archives reconstituées de Paris. Je pense que vous pouvez faire un lien avec les informations données par Amélie. Bonne continuation dans vos recherches, Cordialement, Michèle
Portrait de Maria Lebedeva
Chère Michelle, Merci beaucoup pour votre réponse! Pourriez-vous avoir la gentillesse de citer l'endroit où, dans une fiche de recrutement militaire, il est indiqué que Lazare se trouve en Russie. J'ai essayé de comprendre ce qui est écritet j'ai décidé qu'il indiquait qu'il était exempté du service militaire pendant 5 ans et qu'il avait été remplacé par un certain Ornoff. Mais bien sûr, je ne suis pas sûr de la compréhension correcte du texte manuscrit français... Je suis heureux que vous confirmiez mon hypothèse selon laquelle Auguste et Lazare sont la même personne, mais des doutes subsistent. Même si nous supposons que Lazare est né dans une famille professant le judaïsme, mais a ensuite été baptisé dans la foi catholique sous le nom d'Auguste (et mon Auguste Hadamar était catholique), alors d'où vient le nom de son père Frédéric, qui est indiqué dans ses documents russes? Samuel, si je comprends bien, est resté Samuel. On pourrait supposer qu’Auguste, arrivé en Russie, a décidé de changer le nom de son père par commodité. Mais les Russes n'ont pas de nom Frédéric. De plus, dans la version russe du nom d'Auguste, le patronyme Fedorovich est indiqué, c'est-à-dire un dérivé du nom Fedor = Theodor. À propos, ses documents indiquent qu'il est entré en Russie en 1820 - et la fiche de recrutement militaire remonte à 1817. Je comprends que ce sont des questions purement rhétoriques, je veux juste comprendre ce qui a poussé Lazare, si c'est Lazare, à autant changer les informations sur lui-même. Cordialement, Maria
Portrait de Michèle BERRE
Bonjour Maria, Sur la fiche "recrutement militaire" que j'ai trouvée dans les archives "Etat civil reconstitué Naissance" de Paris il est indiqué "absent depuis 5 ans (à Ornoff en Russie)". On ne sait pas quand cette mention a été indiquée, effectivement si vous êtes certaine qu'Auguste est arrivé en Russie en 1820 on peut se poser des questions. Connaissez vous les lieux de résidence de votre ancêtre? sa profession? sur la fiche de recrutement il est indiqué qu'il est instituteur. J'ai fais d'autre recherches mais je n'ai rien trouvé. Cordialement Michèle
Portrait de Maria Lebedeva
Chère Michele Merci beaucoup pour votre aide! Sur les conseils d’Amélie, j’ai écrit sur le forum du Cercle Généalogie juive, et puis contacté le Prof. Pierre-André Meyer, l’auteur de l’article La Famille Hadamar de Metz à Paris. Et partout ils m'ont confirmé que Lazare et Auguste sont une seule et même personne. Merci pour la "traduction" de ce qui est écrit sur la fiche "recrutement militaire". Malheureusement, je ne connais pas et je ne trouve pas de ville comme Ornoff - nulle part sur le territoire de l'Empire Russe. Mais de nombreuses personnes sont mentionnées sur Internet avec ce nom de famille, il est donc peu probable qu'il y ait une faute d'orthographe. Je demanderai à des géographes professionnels. De profession d'Auguste Hadamar, il était professeur de français au gymnase - alors oui, il était instituteur. Cordialement
Portrait de Amélie 24
Bonjour Maria, S'agit-il par hasard de la ville d'Orlov? «Orlov (en russe : Орлов) est une ville de l'oblast de Kirov, en Russie, et le centre administratif du raïon d'Orlov.» Une erreur de transcription? Cordialement, Amélie
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Amélie, merci pour votre supposition, mais je ne pense pas qu'il s'agisse de cette ville. La région de Kirov n'est pas la région où un étranger ira en premier. Aujourd'hui encore... J'ai de plus en plus tendance à penser qu'il ne s'agit pas d'une ville, mais d'une personne. J'ai rencontré des personnes portant ce nom de famille (ou avec la possible variante russe Ornov) dans les régions occidentales de l'Empire russe. D’ailleurs, la plupart d’entre eux sont juifs. Malheureusement, j'ai toujours eu des problèmes avec les prépositions dans les langues étrangères et je ne suis pas sûr que l'expression " à Ornoff en Russie" puisse parler d'une personne plutôt que d'une ville. Cordialement
Portrait de Michèle BERRE
Bonjour Maria, en consultant le site France Archives (archives nationales) j'ai vu qu'il existait un dossier au nom de HADAMAR sans prénom , ce dossier n'est pas numérisé, il est classé dans le fonds intitulé "Intérieur : Cabinet du ministre. Affaires particulières : dossiers individuels F à L (XIX siècle)" cote F/1dll/H1, période 1820. Il se trouve aux Archives Nationales 59, rue Guynemer 93380 PIERREFITTE SUR SEINE. Compte tenue de la date de ce dossier, 1820, il y a peut être un lien avec votre ancêtre. Peut être pouvez vous les contacter. Pour la ville d'Ornoff, il est fort probable qu'il y a une erreur de transcription comme l'indique Amélia. Bonne continuation, cordialement Michèle
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Michèle, Merci beaucoup pour les informations sur ce dossier d'Hadamar. C'est très intéressant! Je vais certainement essayer de l'obtenir. Cordialement
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Michèle, Merci beaucoup pour les informations sur ce dossier d'Hadamar. C'est très intéressant! Je vais certainement essayer de l'obtenir. Cordialement
Portrait de Amélie 24
Bonjour Maria Le français est clair. On dit: j'habite à Paris en France, à Moscou en Russie, à Madrid en Espagne. Il faut imaginer le pays il y a 200 ans quand Auguste Lazare est arrivé vers 1820. Pourriez-vous demander l'aide d'un expert en géographie à l'époque de l'Empire Russe? Bon courage dans vos recherches! Cordialement, Amélie
Portrait de Maria Lebedeva
Bonjour Amélie, Merci d'avoir répondu. J'ai demandé aux géographes et aux historiens : personne ne connaît la ville d'Ornoff, ni en Russie ni ailleurs. Dans les années 1830, Auguste Hadamar habitait et travaillait à Tambov, mais on ne sait pas où il se trouvait dans les années 1820. Je vais chercher plus loin. Cordialement